移動支付真正普及有待時日

【賽迪網訊】8月17日消息,近日握奇數據系統有限公司電信產品總監張楚做客賽迪網。就握奇的發展及移動支付等相關話題與記者及廣大網友進行了在線交流。  
握奇數據電信產品總監張楚
移動支付發展前景廣闊 握奇2006起步

主持人:
各位網友大家好!今天作客賽迪嘉賓聊天室的是握奇數據電信產品總監張楚先生,我們的話題是移動支付。首先請張總為大家介紹一下握奇公司的總體情況。

張楚:
謝謝主持人,各位親愛的網友大家好,我是來自北京握奇數據系統有限公司的張楚,很榮幸收到賽迪網的邀請跟大家交流一下關於移動支付的話題。

握奇公司成立於1994年,握奇公司以數據安全、密碼技術為基礎,以智能卡操作系統為核心和載體,專業從事數據安全與認證技術、智能卡及相關產品的研究開發和應用推廣。我們公司的產品80%都是以智能卡形式展現的。大家手機中的的SIM卡、坐車所使用的公交卡,買水買電中使用的的電卡、水卡等很多產品,都是我們公司生產的。握奇公司從94年一直到今年2009年發展了15年了,在15年的發展歷程中,握奇最大的特點就是它的創新性,能夠不斷的推出的差異化產品。比如今天我將會談到的移動支付SIMpass®產品,就集中的體現了握奇的創新性。

在此我也想借這個機會感謝一下十五年來一直關心、支持握奇的客戶、供應商、合作夥伴,謝謝你們對握奇的厚愛,也邀請大家一起見證握奇今後的發展。

主持人:

那握奇公司是從什麼時候開始涉及到移動支付方面的業務呢?

張楚:
我們公司看到了移動支付的廣闊發展前景,06年的時候開始了這方面的研究,並且推出了我們公司的SIMpass®產品。

主持人:
您也介紹到握奇有非常多的數據卡業務,那麼您所在的部門主要是負責哪一塊呢?

張楚:
握奇有三個產品線,分別對應電信產品、安全支付與可信計算產品和機具產品。我是負責做電信產品線,主要是為通信運營商等客戶提供通信領域的相關產品,移動支付也是下一代3G通信的重要應用,移動支付產品也是我們產品線所做的主要產品之一。


移動支付與固網電子商務相互促進 並不衝突

主持人:
我們今天的話題是關於移動支付,您認為移動支付是什麼呢?有很多人認為移動支付等同於手機支付,您認為這兩種支付方式有什麼不同?

張楚:
移動支付概念是有定義的。根據Mobile Electronic Transaction(MeT)組織的定義,移動支付是指藉助手機、掌上電腦、筆記本電腦等移動通信終端和設備,通過無線方式所進行的銀行轉賬、繳費和購物等商業交易的活動。移動支付和手機支付還是有一些區別的,移動支付是大於手機支付的。我們用的移動設備里除了手機之外還有其它類型,比如說MID,雖然現在發展不是特別廣闊,但是我們認為它也是一種移動設備,也可以進行移動支付。但是我們現在看到99%以上的移動支付都是用手機進行的,所以通常來講手機支付代替移動支付也算是可以的。

主持人:
您認為移動支付的到來能給我們帶來什麼樣的體驗呢?

張楚:
移動支付的場景比較多,我建議先把移動支付進行分類,不同的類別有不同的應用場景。

也是根據MeT組織定義,移動支付按照金額來分分為宏支付和微支付。宏支付是指比較大金額的,比如銀行的轉帳、買一千多塊錢的衣服等都屬於宏支付。還有一種是微支付,比如買一杯咖啡,還比如公交都是典型的微支付。宏支付重要的是安全性而非便利性,就是可以多輸入一些密碼但是安全性一定最重要。而微支付是優先便利性而非安全性。

而根據支付者和消費者之間的距離,可以把移動支付分為遠程支付和本地支付。遠程支付包括買水、買電等公共事業繳費。將來表具會是非接觸的表具,假如水電卡里沒有錢了,用手機就可以進行充值,刷一下就能夠完成刷卡支付。還有一種是公交,這是典型的本地支付,公交車上的車載POS就是公交公司的收費點,。如果移動支付真正來到我們的生活中,包括宏支付、微支付、遠程支付、本地支付都可以實現的話,我們一方面通過手機瀏覽網頁買的東西可以及時買到,買水、買電也可以直接在手機上操作,出門的時候也不用帶各種各樣的公交卡、銀行卡,手機可以取代所有的功能。

主持人:
隨着移動互聯網的發展,許多在互聯網上進行操作電子商務已經可以由手機,那麼在手機上進行電子商務的操作是屬於移動支付的一種嗎?對固網支付是否有一定影響?

張楚:
固網支付和移動支付還是有一些區別的,現在固網支付很發達,比如阿里巴巴等第三方支付都搞的非常紅火。這是人們對支付的需求造就了市場的繁榮。最早人們用來支付、交易是用實際的等價品,比如綿羊,之後是貴金屬貨幣,比如用金幣、銀幣,之後變成了紙幣,現在是電子化的貨幣,已經看不見、摸不着了。這是貨幣交易的演變。

電子化貨幣交易最先由固網來承載,隨之會以移動通信來承載,我覺得互聯網支付和移動支付是相互促進的關係,不會是誰定會取代誰的關係。我可以做一個不太恰當的比方,我們知道一個明星,比如周杰倫,他可以出唱片、也可以拍電影,通過多個渠道發展,是可以互相促進明星的發展的。支付通過固網、移動通信等不同的承載方式,也能彼此協調發展、相互促進。

握奇SIMpass®得安全性廣受大家好評

主持人:
主流的移動支付技術是什麼呢?

張楚:
移動支付,從最早02、03年業界提出這一概念,一直到今天它都是非常熱的話題。現在我們看到遠程支付已經有了一定規模的發展,很多像中國移動、中國聯通及很多海外運營商已經把遠程支付發展起來了。但是像本地支付還是有待於發展的。我們現在所關注的移動支付就是指包含了遠程支付和本地支付的綜合支付解決方案。我們知道很多廠商都推出了自己的解決方案。比如諾基亞公司推出了NFC的解決方案,這在行業里也是比較主流的解決方案,還有SWP技術也是NFC的一種改進。我們也看到中國的一些廠商,像我們原來所熟知的中芯微電子也推出了自己的RFSIM的解決方案,握奇也推出了自己的SIMpass®解決方案,這些解決方案又有聯繫又有區別。

主持人:
能具體說一下相互的聯繫和區別嗎?

張楚:
要說清楚還要先說分類。移動支付本地支付是通過非接觸刷卡來完成的,分類的話可以按非接觸工作頻率來分,通信頻率分成一類是13.56MHz的,這是基於ISO 14443國際非接觸支付標準的,這是全球使用的規範標準,包括銀行、公交公司、門禁使用的都是這種頻率的規範,支付環境很成熟,不用更改。像NFC技術、SWP技術、SIMpass®技術、QSIM和其它的一些技術都是基於13.56兆通信頻率的。還有一類是非13.56兆的,像RFSIM是基於2.4G的通信頻率,這類產品還要更改一下現有的支付環境。 我們還可以通過換不換手機來分類,NFC、SWP等技術是需要更換手機的,SIMpass®、QSIM、RFSIM等不需要更換手機,只需要換一下手機的SIM就能實現支付功能。通過分類可以看到不同的技術有不同的特點。

主持人:
您能總結一下握奇SIMpass®的特點嗎?

張楚:
說三個方面:SIMpass®第一個特點是安全性。我們知道手機的存儲和SIM卡存儲是不一樣的,SIM是獨立運算存儲單元,是封閉的體系,智能卡作為一種安全的存儲介質是被廣泛認可的。比如說我們在家裡放錢,當然放家裡很好,但是小偷只要能打開房門就可以偷到。SIM相當於在家裡又放了一個保險柜,獨立於手機之外增加了一層安全防護。智能卡就是這個保險柜,大大的增加了安全係數。SIMpass®支付功能都是在SIM里完成的,換句話說都是在保險柜里完成的,所以它的安全性能夠得到體現。特別是,我公司SIMpass®產品選用的是英飛凌公司的高安全的芯片,該芯片通過了行業最高的EAL5+安全認證。我們很自豪的發現,SIMpass®自投入市場以來安全性是得到大家的好評。

第二個特點是方便性。剛才我講了SIMpass®有兩個重要的特點,一個是它可以不更換手機就能做支付,不需要很大的推廣成本,手機再便宜也要幾百塊,一張SIM是非常便宜的,屬於只更換卡,這樣推廣起來的難度和成本都是非常低的。
其次,SIMpass®是基於13.56MHz頻率,現有的非接觸支付環境,例如公交、地鐵、超市、銀行、公共事業繳費等都可以利用。這是非常方便的。

主持人:
您說到安全問題,很多網友也很關注這個問題。但是如果手機丟了的話,會不會有人利用存在SIM的信息獲得我們帳戶的資料和相關信息。

張楚:
這是一個很常見的問題。

我覺得手機里的信息包含幾類,一類是個人信息,存在手機里我不是特別好說,可能丟了就丟了。存在SIM里都是有安全權限的,並受到保護,非法用戶是無法獲取的,丟掉之後個人信息在卡片里的還是能夠得到保證的。還有一些信息,比如開戶人在辦卡時填寫的個人信息,這些信息大多存在後台,並不會隨着手機的丟失而丟掉。

還有一類信息是跟錢相關的,我這個手機丟了別人拿去刷怎麼辦?我們知道遠程支付的帳戶在後台,其它卡上本身是沒有錢的,我是連到後台進行支付,這種情況後台賬戶的安全性是可以得到密碼保護的。本地支付是用電子錢包實現的,根據國際組織對電子錢包的規定,錢包里的錢通常來講是不計名、不掛失的,跟北京公交一卡通一樣,丟了就丟了。這是電子錢包的安全特點,移動支付的電子錢包的應用當然也繼承了這個特點。我們也可以再錢包里設一個上限,增加錢包的安全性,減少丟失的損失。


移動支付產業鏈裡層級很多

主持人:
請您簡單介紹一下SIMpass®推廣情況和成功案例。

張楚:
SIMpass®自06年在全球推出以來,做了很多推廣工作,現在SIMpass®是為數不多的商業推廣的技術,SIMpass®產品在很多地方,商店裡、移動運營商的營業廳里是能夠買到的。

案例方面我首先提一下在泰國的商用。2008年,作為泰國第三大電信運營商的True集團在曼谷宣布與我們握奇數據合作推出Touch SIM卡。該卡是基於握奇SIMpass®技術的國際上首個實現在手機上進行金融交易和個人數據存貯的SIM卡。

藉助SIMpass®技術的Touch SIM可以存儲個人數據和消費信息,用戶只需輕輕“touch”(觸碰)即可在True Money平台上實現金融交易充值、支付、轉賬、取現,並且不受時間、地點的限制。如果您想成為這種新生活的最先體驗者,在泰國中國所有的TRUE MOVE 商店花費149泰銖(約合人民幣36元)便可實現。

在泰國,隨處可見支持SIMpass®的刷卡機具。例如咖啡店,零售店,停車場,保齡球館,卡拉OK,餐飲場所等。SIMpass®的持卡人只需要帶上裝有SIMpass®卡的手機,就可以在各個商店中方便的消費,積分。我們跟泰國的第三大運營商合作發SIMpass®卡片。它的應用比較廣泛,包括了去麥當勞里刷,還包括去超市裡,保齡球館、卡拉OK都可以用SIMpass®刷卡支付,累計刷卡量已經突破了10萬張,目前市場反饋還是比較好的。我們也是希望把這個項目進一步的做下去。

中國我也舉一個案例,那就是我們跟中國移動廣東廣州地鐵票的項目,從2008年7月開始,握奇和廣東省移動、廣州地鐵合作,推出了支持地鐵應用的SIMpass®產品。在廣州市用SIMpass®卡片可以進地鐵當地鐵票使用。

另外還有就是去年年底的時候我們跟中國聯通在重慶合作的一個一充通項目,也是基於公交的應用,它的特點就是把SIMpass®功能跟手機結合起來了。因為SIMpass®是不需要換手機的,把天線直接放在卡片上,如果天線去掉的話,手機做少量的改動也可以做支付,我們和聯通和長虹手機一起發了能夠刷卡的手機這樣一個項目,它也是在公交系統中和公交系統聯盟商家都可以用這個手機。

主持人:
在廣州和移動合作的那個項目,刷地鐵的時候錢是從一卡通里扣還是手機話費裡面扣呢?

張楚:
這個問題在技術層面就是電子錢包的歸屬問題,電子錢包里的錢是屬於移動通信運營商的還是屬於公交運營商的。

從握奇公司做產品角度來講都是可以實現的,關鍵看各方的合作模式。如果移動運營商主導電子錢包的話,這個錢包里的錢是屬於移動公司的,換句話說要充值就去營業廳,如果是公交運營商掌握這個事情,還是到公交點進行充值,所刷的錢也是刷到了公交的系統裡面,這要看不同的合作模式,技術上都是可以實現的。

主持人:

從剛剛事情我們可以看到移動支付涉及到非常多的方面,涉及到方案提供商,也還涉及到銀行帳戶,和移動運營商。如果和公交合作的話還有公交地鐵等。互相利益關係誰是主導呢?握奇合作的時候自己是如何協調這些關係的呢?

張楚:
這也是一個關鍵的問題。通過剛才的了解大家可能也能發現,現在移動支付技術有一個突飛猛進的發展,但是移動支付真正讓廣大消費者使用上還是有一定的路要走的。問題之一就是各個參與方之間的關係,我們知道移動支付和普通的支付不太部分一樣,它涉及到生活中的方方面面,我們生活中跟支付相關的產業很多,像公交、銀行、公共事業繳費都跟移動支付相關,而這個卡片又是移動運營商掌控的,我們還需要後台系統和集成商,產業鏈裡層級非常多。

上個月月底我參加了移動支付論壇,我有幸聽到了國家金卡辦主任張琪女士的發言,張教授發言主要強調了自主創新和合作共贏。所謂的自主創新解決中國要有自己的技術,我們要有自己的發展思路不能只跟海外的巨頭走。比如TD是我們自己的技術,我們有自己的核心技術便於控制整個產業。

另外還有一點是合作共贏,在金卡辦的號召下包括銀聯、三大運營商和產業鏈上的各個技術運營商組合起來形成了一個多功能卡應用聯盟,在聯盟下推動技術和應用的發展達到大家能夠協調一致往前推進。如果把移動做好的話,確實需要各方在一個共同的平台上大家共同認可這個技術方式才能把事情推動下去,否則的話只能原地打轉,所以合作夠贏非常重要。

具體說到項目誰做主導,我想看具體的項目誰承擔的責任更多誰來主導,誰承擔的更多。

移動支付真正普及有待時日

主持人:
一提移動支付大家可能覺得是個新鮮的東西,現在中國來說移動支付發展到什麼樣的水平呢?它普及下來還需要多久?

張楚:

移動支付是非常熱的一個話題,從概念推出一直到今天,之所以這麼熱就是因為它確實能給消費者帶來方便和價值,出門不用帶那麼多鑰匙和卡,而且錢包沒錢了手機動一動就能給錢包充值,這都是便利的地方。
為什麼這麼好的技術現在尤其本地支付這塊發展還不是特別廣、推的還不是特別好。原因之一就是產業鏈各方的利益鏈條比較長,大家需要有一些合作,這是很重要的。

我認為移動支付發展到現在應該是將要爆發發展的前期,未來兩三年可能是移動支付高速發展的階段。現在有一些爭論,但是產業鏈上的各方都在積極投入這個事情。包括運營商、銀行、銀聯、公交都在移動支付領域裡做了很多的探索工作。

包括海外來看,海外很多巨頭他們也是在積極的拓展這個領域。我相信未來兩三年移動支付能夠得到一個快速的發展,這有賴於產業鏈裡面各方的宏偉的藍圖和清晰的戰略以及開放包容的胸懷共同促進這個事業的發展。

主持人:
我也不太了解國外移動支付到底是什麼樣的水平,中國和國外差距多大?

張楚:
熟悉這個產業的人都知道移動支付發展最好的是日本和韓國。日本和韓國已經有數百萬的移動支付用戶,握奇在韓國也設有辦公室,我們在韓國的員工也購買了具有移動支付功能的手機,上下班地鐵都是可以用手機來刷。這也跟韓國和日本自己的實際情況有關,一方面他們市場相對來講比較好掌控,同時,銀行、運營商和公交之間的關係也比較緊密,推進項目可能會方便一些。
除此之外歐洲地區也有很多探索,今年的2月份我去巴塞羅那參加了GSMA的展會,我們聽到了沃達豐、倫敦地鐵、諾基亞等廠商的發言,他們都在很多地方做了嘗試。比如說德國有一些關於交通的應用,我們還看到在倫敦有一些關於地鐵方面的應用。這些都是我們看到的歐洲的一些進展。但是他們的一些應用基本還是處於試用階段,規模不是特別大。也是由於最近經濟危機影響,國際巨頭在新技術的投入上都變得更加謹慎了。

反觀中國對比來講有很多是需要跟海外學習的,但我也相信中國完全走出一條自己的發展之路,因為中國地域很廣闊,不同的城市有不同的特點,我們只有三個運營商,我覺得中國完全可以參考海外的經驗,同時也發展自己的優勢技術。

主持人:
您前面剛剛提到在國外跟泰國也有合作,在中國也有合作,就握奇來說中國和國外對比哪邊合作比較多?以後會重視哪方面的發展?

張楚:
我們肯定會按照客戶的需求,哪裡有市場我們就把產品和服務推到什麼地方去。

談到握奇所看到中國和海外的發展,倒不能用中國和海外來區別,而是看不同的合作模式。握奇之所以跟TRUE發卡這麼多,TRUE是泰國比較大的一個集團下面有自己的移動運營商,也有自己的金融服務提供商,所以說在很多政策、法規、技術積累和合作模式都很簡單,是在一個集團範疇之內推這個事情。所以它的推進相對來講是比較清晰也比較容易的。

通常來講做一個事情裡面環節非常多,複雜性也會提高,如果裡面只有一兩個環節推這個事情就會比較簡單。所以說只要有比較好的合作模式,比較好的推進方式,我們認為市場是能很快的成熟起來的。這是中國和海外市場對比起來所看到的一個經驗。

握奇歡迎更多的人參與到移動支付中來

主持人:有網友問到握奇是否在中國存在競爭對手?在中國握奇這樣提供移動支付解決方案的公司還有多少家?

張楚:

因為移動支付尤其本地支付這塊剛剛發展起來,從握奇角度來講還談不到競爭對手,我們看到更多的是合作夥伴。我們希望有更多的人參與到這個裡面來,發展這個新的技術。

在這個行業里我剛才也提到了幾家,因為握奇本身是以卡片技術、安全技術為基礎的。跟我們一起做芯片、做卡片的解決方案公司也有很多,比如說像國民技術,當然我們握奇也跟國民技術合作RFSIM這項技術。包括上海坤銳推出的QSIM產品,這個產品的理念是非常好的。還有韓國的三星公司、德國的英飛凌公司等,他們都是在很緊密的跟進移動支付的技術。

還有手機廠商,例如長虹跟握奇曾經共同推出過支持SIMpass®的手機。SIMpass®是也可以換手機也可以不換手機,如果更換手機的話長虹是可以配合的。其它的還有Benq手機等也跟握奇合作推出了支持SIMpass®手機方案的產品,他們也是積極的參與者。除此之外還有提供POS機的,提供系統集成服務的廠商也都在積极參与。像在廣東地鐵票項目,我們是跟易票聯公司合作的,易票聯公司在項目中提供後台集成服務,他們也是參與到移動支付項目里比較早的公司之一。

雖然參與的廠商好似比較多,但是跟移動支付廣闊未來、漫長的產業鏈相比,還是偏少,因為移動支付發展起來可能是幾百億的大市場,我們希望更多的人能夠參與到移動支付這個產業裡面來。

主持人:還有網友問到現在在中國有沒有關於移動支付的行業標準?

張楚:
標準分成好幾個層級。首先可能有國際標準,我們國家又有國標,再下來是自己的一些企業像中國移動、中國聯通、銀聯也會頒布自己的行業標準。握奇也是參與到了這些標準的建設裡面,比如說像我剛才提到的在金卡辦所做的多功能卡應用聯盟里握奇也是參與到其中共同制訂中國自己的移動支付的標準,這項工作在進行當中。同時我們早在07年就參與了中國移動的移動支付企業標準的制訂工作。包括銀聯,握奇也會積极參与到其中的標準建設里。

但是總體來看,移動支付在中國發展到現在,各種標準和規範還是比較多的。應該說還沒有一個特別統一的標準,我想這也不是一個偶然的現象,基本一個新技術、新產業出來的時候前期標準建設都有點複雜、有點亂。長期來看,移動支付將會是一個群雄並起的情況,我相信中國會有自己的移動支付標準。

主持人:
等它發展到一定程度會成熟起來。

張楚:
我想不管是什麼技術、什麼標準,只要經過市場檢驗真正能夠普通消費者認可的它就是一個小標準,好的技術,好的產品。

主持人:最後問張總一個問題,握奇數據有沒有給自己在移動支付行業定下一個目標呢?

張楚:
握奇數據給自己的定位一直很清楚,我們是以安全的技術為基礎來提供跟安全技術相關的技術解決方案和技術服務。我們現在還是把自己定位在一個技術提供商、服務提供商,這是握奇一直以來在移動支付領域給自己的定位。

除了這個定位之外我們發現握奇還有另外一個定位就是媒介的作用。我們知道媒體是在一個平台上拉近各方的距離,握奇在移動支付行業里也像一個媒介。

握奇做公交、電卡、水卡、移動支付、金融KEY等各種各樣的產品。像移動運營商、銀行、公共事業、和公交公司等各方,原來聯繫可能不是很多,但是握奇是他們共同的合作夥伴,握奇可以在裡面牽線搭橋,我們可以把各方面的廠商聯起來。在移動支付裡面我們不光是技術方案提供商有時候也是媒介的作用,使大家能夠集合在一起。

主持人:
感謝張總今天作客賽迪,也感謝各位網友!

張楚:
謝謝主持人,謝謝各位網友,謝謝大家!

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